Отзыв на компанию Фабрика окон №94916

Договор № ФО8-556056 от 12.10.2020 Плюсы: сопровождение представителя и персонального менеджера « Фабрики окон» в период подбора и замера оконных конструкций. Информирование (электронная почта) о приближающейся дате поставки и необходимости подготовки места для выполнения монтажа - прилагается инструкция. Поставка окон в обговоренное время в договоре. Установка в обговоренное время в договоре. Использование лазерного уровня для выставления новых оконных конструкций. Минусы: При монтаже окон не соблюдаются требования руководства по монтажу оконных и балконных дверных блоков ООО «Декёнинк рус» и нормативной документации РФ (ГОСТ 30971) в части установки несущих колодок. При монтаже крайне не аккуратная и нерасчетная установка анкеров при креплении анкерных пластин. Не установлена лета ПСУЛ под отливом со стороны улицы. На стадии подбора оконных конструкций решил завести привычку писать отзывы на услуги, оборудование, мебель и другие, необходимые и долгосрочные приобретения, стоимость которых будет или равна или более моего месячного оклада. Честно говоря, на стадии подбора компании и заключении договора думал, что отзыв будет только положительным, но, к сожалению, жизнь внесла свои корректировки. Теперь обо всем напишу подробнее и по порядку. В начале этого года свершилось долгожданное событие – взяли в ипотеку квартиру ( в общем стал ипотечным рабом, как это называют), до этого жили в пятером в одной комнате. К слову говоря, как и большинство моих знакомых и в моем случае без помощи родителей не обошлось, за что им спасибо. Въехали в квартиру - в ней достаточно хаотично был сделан ремонт. Возник вопрос о замене трехстворчатого окна в детской и балконного блока в большой комнате. Для понимания необходимости замены окон можно лишь указать как на иллюстрацию - окно и дверь на балкон самодельные со сквозными щелями - т. е. воздух холодный без преград попадает в комнату. Начался процесс подбора оконных компаний. Сначала подбор в интернете: критерии – отзывы, срок нахождения компании на рынке. Две компании (из дошедших до финала) включил в список или по совету знакомых (Окна АТТИК), или по предыдущему опыту (Окна ПЛАСТОК). Недели через две, после начала поисков подобрал достаточное количество компаний, составил список и начал приглашать замерщиков. Процедура замера подразделяется на собственно замер и на консультацию по подбору системы профилей и стеклопакетов. Что касается непосредственно замера то тут безоговорочным победителем, на мой взгляд, является специалист компании АТТИК – все замерил, с разрешения для уточнения точных параметров четвертей просверлил оконную коробку в нескольких местах - единственный «минус» - замер делал дольше раз в пять, чем все остальные. В комплексе (замер и консультация) мне понравился специалист победившей компании Фабрика Окон – замерил, проконсультировал – по моей просьбе сказал, на чем можно сэкономить (отделка откосов, установка подоконников), приезжал повторно на замер перед заключением договора. После того, как все компании выполнили замер и выставили первый вариант своих коммерческих предложений произошёл отсев по ценам и по предложенным опциям. Далее началась работа по приведению всех коммерческих предложений к условно единым показателям. Тут я имею ввиду, что подбирал схожие по характеристикам профили оконных конструкций, фурнитуру, стеклопакеты. Основными параметрами будущих окон были: - Балконный блок: самый простой профиль (это не значит самый дешёвый) и самый простой стеклопакет – цель исключить только продувание которое присутствовало в самодельной конструкции окон между балконом и комнатой. Самый простой профиль - т. к. на самом балконе уже установлены простые металлопластиковые окна. Без подоконников и отделки откосов – это сделаю сам т. к. денег на окна с отделкой нет, а влезать в рассрочку – увеличивается общая стоимость –не вариант, да и руки вроде есть – сам сделаю со временем. - Окно в детской - тут уже подход другой был. Цели: - теплый профиль не менее 5 камер и шириной около 70 мм; максимально пропускающий сет двойной стеклопакет, при этом желательно энергосберегающий. Окно должно по внешнему виду повторять установленное ранее - иметь три створки и форточку на крайней створке. За форточку у меня шли целые бои с женой и сражения с замерщиками – их доводы форточка анахронизм, когда на рынке давно присутствует фурнитура для поворотно-откидных створок с микро проветриванием. Моя позиция по форточке предельно просто – когда на подоконнике стоит взрослый цветок или плодовые (допустим Лимон Павловский или Мушмула Японская или любое другое крупное растение) - то по опыту у вас не получиться откинуть створку для проветривания это раз (упретесь, скорее всего, в горшок, а если не в него, то в крону) и второе – вы проморозите все цветы по всей высоте – форточка дает возможность «бережного проветривания» Спустя месяц и множество полученных КП - (а было пять итераций сравнительных таблиц по фирмам с их предложениями) в финал вышли следующие фирмы: Фабрика Окон; Пласток; Аттик; Эко Окна (сравнительную таблицу см. ниже – рабочие пометки не убирал) Выбор фирмы лидера из четырех вышедших в финал производился по следующим параметрам: - полная стоимость (чуть раньше когда думал брать в рассрочку – еще и по наличию рассрочки) - установка строго по ГОСТ - личные впечатления от общения на стадии подбора и замеров - просмотр отзывов по фирмам на предмет: монтаж по ГОСТу, соблюдение сроков доставки и монтажа, выполнение всех параметров договора. - порядок оплаты Итак настал момент выбора фирмы и выбрал я – Фабрику Окон Тут надо отметить, что отзывы оказались лучше у Фабрики Окон (по крайней мере явных отзывов о несоблюдении требований ГОСТ по монтажным узлам я не нашел), но и цена оказалась выше, чем у конкурентов ( тут сказалось и использование профилей Декёнинк – в которых по заявлению производителей нет свинца). Хорошие отзывы, использование профилей Декёнинк и общее впечатление и стали решающими в выборе Фабрики Окон, как победителя месячного марафона, не смотря на самую высокую стоимость. На почетном втором месте (не знаю есть ли такое понятие в бизнесе) стала фирма Аттик – мне ее советовали, плюс, как отмечал выше от них был самый лучший специалист замерщик и стеклопакеты с инертным газом – чего не было у других фирм. Теперь думаю может стоило выбрать их? На третьем месте Эко Окна - разница с победителем по стоимости уже в 9400 (это уже существенно), но подвели отзывы в том числе и на данном сайте. На четвертом месте оказалась фирма Пласток (ООО Силлоджик)– с данной фирмой был опыт сотрудничества (договор №220616 ОП50 от 22.06.2016), были огрехи у них при установке окон на основание из пеноблока, но цена меньше, чем цена у победителя на 16000 рублей, плюс по завершению монтажа в предыдущий, раз мне выдавали паспорт изделия в котором прописана гарантия и процедуры ухода за окнами – стоимость и паспорт конструкций и вывело данную фирму на почетное 4 место в моем подборе. Итак, выбор сделан. Специалист по замерам приехал второй раз на выполнения замера и я 12 ноября отправился в офис Фабрики Окон на Таганке (м. Таганская Москва, ул. Большие Каменщики, 1 Офисный центр, 5 этаж, офис 37). Ранее периодически проезжал в месте расположения офиса (Таганская площадь) и наблюдал за забитыми парковками, поэтому в день посещения решил оставить машину на платной (для меня бесплатной – т. к. город Москва дает бесплатную парковку многодетным семьям) парковке на переулке Маяковского, от нее спокойным шагом в течении пяти минут я дошел до офиса. В районе 10 ура я зашел в шоу-рум. В это время я был там один – специалист, с которым заключал договор, сказала что обычно ближе к обеду и вечером бывает по несколько клиентов и приходится параллельно вести заключение договоров, так, что мне повезло и я в спокойной обстановке мог все обсудить и ознакомится с договором. Я посмотрел все профили, ручки которые будут применяться в моих конструкциях, специалист связалась с замерщиком для уточнения деталей и составила и распечатала договор. Пару пунктов в договоре меня не устроило. По обоюдному согласию эти пункты исключили (в договоре обговорены все ситуации – оставили непосредственно касающиеся моего случая) – за это однозначно плюс (некоторые организации не хотят менять типовой договор, даже если условия там прописаны не подходящие к ситуации). К слову говоря, Пласток в 2016 тоже согласился изменить ряд условий – из-за чего они и были выбраны мной в прошлый раз. Что касается оплаты заказа по договору. Нынешний 2020 год и сопутствующий ему коронавирус внесли негативные (для потребителя) условия оплаты. Многие фирмы (видимо не безосновательно – но как нам об этом узнать? ) отказались от рассрочки. Процедура оплаты теперь у всех идентична: первую часть (70%) оплачиваешь в день заключения договора, вторую часть вы платите в день доставки окон. Итак, договор заключен, оплата первой части выполнена, чек и договор на руках и я еду по своим делам. За несколько дней до доставки по электронной почте - приходит напоминание о дате доставки. В этих сообщениях так же приложена фирменная инструкция о том, как подготовить квартиру к процессу монтажа – это тоже плюс. В день доставки (30.11.2020) заранее со мной связались специалисты по доставке и сказали в какое время они будут у нас. В указанное время все конструкции привезли, занесли в квартиру, получили оставшуюся сумму оплаты. Тут минус в том, что на оставшуюся сумму кассовый чек не выдают и его нужно заказывать в офисе и приезжать за ним (замерщик заранее предупредил об этом, когда я узнавал как получить чек на оставшуюся сумму), экипаж доставки выдает приходный- ордер на остаток суммы. Итак, однозначно плюс за соблюдение срока доставки и минус за отсутствие кассового чека. Монтаж по договору на следующий после доставки день Вечером предшествующего перед монтажом дня мне позвонил монтажник и сообщил о времени монтажа. Наступил день монтажа (01.12.2020). Бригада прибыла в точно назначенное время 5 минут – однозначно плюс. В период, когда всех призывают носить маски и перчатки – у монтажников отсутствовали маски. Не скажу, что для меня это критично, но желательно все же соблюдение мер защиты - тут минус. Монтажники попросили показать комнаты, в которых будет произведена замена оконных заполнений. Обговорили комнату с которой начать. Перед монтажом высказал все пожелания, обратил внимание монтажников, что фирму их выбрал в том числе из условий заверения выполнения монтажного шва и установки окон строго по ГОСТу - аббревиатура в Фабрике Окон по монтажным швам– монтаж окон по системе «Профилайн». Монтажники начали подготовительные работы по балконному блоку, я спокойно работу по «удаленке». Периодически заходил для фотофиксации фиксации выполнения работ. Демонтаж конструкций балконного блока выполнен аккуратно, проем убран – однозначно плюс. Установка конструкций балконной двери и оконного блока в проеме выполняется при помощи лазерного уровня – однозначно плюс. Далее монтажники разделились, один выполнял устройство монтажного шва, за который я так переживал, а второй выполнял демонтаж и установку оконного блока в детской комнате. А теперь о ложке дегтя в бочке меда. В очередной раз, когда я зашел в комнату, где выполнялся монтаж балконного блока, я увидел, что происходит устройство центрального теплоизоляционного слоя монтажного шва при помощи монтажной пены, но не установлены и попросту отсутствуют несущие колодки. Т. е. монтажные клинья снизу рамы (которые после устройства пенного шва вынимаются) используемые для выставления оконного блока есть, а несущих колодок нет. Необходимость и принципиальная схема расстановки несущих колодок регламентируется как нормативной документацией РФ (ГОСТ 30971-2012 Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам; ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам) так и Руководством по монтажу оконных и балконных дверных блоков ООО «Декёнинк рус» 2012г. Ссылка на нормативную документацию: передача силовых нагрузок через монтажный шов не допускается и для этого используются несущие колодки: - ГОСТ 30971-2012 Приложение Г (обязательное). Правила закрепления оконных блоков в стеновых проемах. - ГОСТ 30971-2002 Приложение В (обязательное) Общие требования по устройству работ и устройству монтажных швов пункт В4.4 - Руководством по монтажу оконных и балконных дверных блоков ООО «Декёнинк рус» 2012. – пункт 3.3.3.12. Попросил монтажников придерживаться нормативной документации и установить несущие колодки. Монтажник, выполняющий установку окна в детской комнате без вопросов согласился и выполнил установку использовав вместо монтажных колодок установочные клинья. Монтажник, который выполнял устройство монтажного шва, когда и был обнаружен этот (отсутствие несущих колодок) самый существенный недостаток не хотел выполнять установку опорных колодок, говорил, что за все время монтажа они не устанавливали данные опорные колодки и отказался смотреть ГОСТ, и руководство ООО «Декёнинк рус», когда я его пригласил его. После повторной моей просьбы он не установил, а «запихнул» опорные колодки выполненные из монтажных клиньев, но расположение и плотность установки в монтажной пене, которая к тому моменту уже была подана в шов не представляется возможным. Не зря нормативная документация регламентирует установку, хочу подчеркнуть слово – несущих опорных колодок. И при данном монтаже к сожалению был выявлен данный существенный недостаток, о чем было указано в акте. Было выявлено еще три недостатка монтажа, два из которых было выявлено в процессе монтажа оконных конструкций и сообщено монтажникам, а один выявлен в узле устройства отлива позже при осмотре со стороны улицы. Вот эти недостатки: Первый: Установка монтажных пластин под углом к раме - монтажник объяснил, что анкеровка пластин под углом придает жесткость конструкции – в нормативной документации об этом нет ни слова, пластины устанавливаются перпендикулярно раме. Анкеровка пластин к трехслойной стеновой панели выполнена крайне неаккуратно. Использовались дюбеля длинной всего 40 мм, в то время, когда в госте минимальная длинна указанных дюбелей 50 мм., на мою просьбу установить на более длинные дюбеля – я их предоставлял, мне сказали, что у меня не подходящий тип дюбелей и с ним сложно отрегулировать положение пластины в плоскости. Неаккуратная установка выражена следующим - установка в одно отверстие двух шурупов и под углом, таким образом в надежности данной анкеровки возникают большие сомнения плюс для отделки откосов съедаются ценные миллиметры, из- за того, что шляпка шурупа расположена не перпендикулярно к пластине и выступает. Фото ниже. Второй: Установка пароизоляционной лены во внутренней части монтажного шва (со стороны помещения ) выполнена не единым куском а с разрезами в углах конструкций, правда разрезы компенсированы небольшим перехлестом ленты, но это уже не целиковая лента, а установленная лента уже в нескольких местах отклеилась – см. фото. Третий: при выполнении отлива со стороны улицы не установлена лента ПСУЛ, т. е. выполнено только устройство монтажной пены под отливом. – см. фото Вот и закончен монтаж окон. Монтажники собрали мусор в мешки (а плюс первого этажа, что их не нужно выносить через холл – все можно спустить в окно). Мешки и демонтированные конструкции по просьбе спустили через окно на отмостку дома – далее я их утилизировал. Рекомендации по обслуживанию окон сами не давали, пришлось вытягивать клещами – сказали, мол, посмотришь в интернете, если ГОСТ прочитал (про ГОСТ это мой комментарий, но звучало так). Паспорта конструкций нет (см. выше - описывал, что в фирме Пласток – выдаётся паспорт изделия со всеми параметрами изделий, рекомендациями по обслуживанию) – это минус. У монтажников были бумаги по приемке, в том числе и бланк отзыва клиента – но мне его не дали и не предложили заполнить, просто выбросили. Я записал все недостатки, выявленные в ходе монтаже в акте и на этом мы расстались. Позже решил проверить установленные конструкции тепловизором, благо он очень удобно оказался под рукой и мороз на улице (мороз нужен для большего перепада температур между внутренним помещением и улицей – так дефекты видны более явно)
5 декабря утром, когда было максимально холодно на улице и максимально тепло в квартире, выполнил тепловизионную съемку установленных конструкций окон. Съемку выполнял, как снаружи здания, так и изнутри (тепловизор имеет действующую ежегодную поверку ). По балконному блоку удалось выполнить съемку только изнутри помещения, т. к. со стороны улицы балкон застеклен и не хватает размера (ширины) балкона, чтобы выполнить полноценный снимок. Каких-либо мест продувания не выявлено, разница температур между самой низкой и высокой минимальна. Самые холодные части это петли, ручки и импосты. По окну в детской комнате выполнена съемка как внутри помещения, так и снаружи. Снаружи и изнутри зона потери тепла расположена по периметру стеклопакета – разве так должно быть? На наружной термограмме разница температуры стеклопакета в центре и по периметру примыкания к раме достигает 6,5 С - на термограмме по периметру оранжевый цвет. На внутренней термограмме разница температуры стеклопакета в центре и по периметру примыкания к раме составляет 6 С. Так же на наружной термограмме видны две зоны с большой разницей температуры - это верх окна, что естественно – теплый воздух туда поднимается и это зона отлива. Кстати говоря, раз, уж у меня был тепловизор, то решил выполнить съемку и своего электро-щитка, и оказалось не зря! Оказалось, сильно греется розеточная группа, к которой предыдущие хозяева, чего, только не присоединили. Подводя итог. Все выше описанные реальные плюсы перекрыло два основных минуса : - несущие колодки - анкеровка. И эти минусы по трудозатратам, времени и стоимости к стоимости заказа и операциям монтажа ничтожны. Стоит ли их допускать, чтобы испортить общее впечатление? Последний вопрос в форме - Рекомендовали бы друзьям? - тут стоит отметить, что в случае исправления фирмой ошибок и выполнения монтажа по нормативной документации рекомендовал бы. Если все будет оставаться. как сейчас - тогда нет. Поэтому пока ставлю нет.